Российский шахматный форум
Российский шахматный форум
ГлавнаяFAQПоискПользователи Регистрация Войти и проверить личные сообщенияВход
Новые шахматы Chesston, доска 9*8

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Российский шахматный форум -> Новые виды шахмат
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Банных Валерий



Зарегистрирован: 26.01.2019
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Сб Янв 26, 2019 13:28    Заголовок сообщения: Новые шахматы Chesston, доска 9*8 Ответить с цитатой

В начале 2018 года разработал новый вариант игры в шахматы. Сам я люблю шахматы, периодически сражаюсь с компьютером, и что-то как-то однажды мне захотелось некоторого увеличения доски, классическая показалась тесновата. Начал изучать, что люди придумали на эту тему.

Начал думать, много думать, экспериментировал над разными досками и фигурами, расстановкой фигур на доске, их ходами.

Самый известный вариант, это шахматы Капабланки на доске 10*8. Соорудил её, поиграл, понял, что доска слишком большая, следовательно, доски еще большего размера точно не годятся, игра становится нединамичной, затянутой, огромное количество фигур. В шахматах Капабланки новые фигуры ходят мегасложно: конь и ладья, конь и слон. Тут коня-то сложно просчитать, самая такая подленькая фигура, а здесь вообще какие-то монстры.

В итоге пришёл к доске 9*8 и одной дополнительной фигуре + пешка. Назвал фигуру Князь. Располагается на вертикали G.

Ходит эта фигура не очень сложно, просчитать ходы возможно довольно легко. Она может ходить как король и слон,
либо как король и ладья,
либо по диагонали только на две клетки и на все по прямой
либо по диагонали на все клетки и на две по прямой.

Т. е. по сути это усеченный ферзь. Я смотрел другие варианты ходов, которые выдумали люди для новых фигур в разных вариантах шахмат, так там как только фигуры не ходят: и прыгают, и на две туда, потом буквой зю обратно и т. д. Что-то очень сложное, что просчитать голову сломаешь. Моя же фигура ходит в старой доброй логике шахмат, ферзя все просчитывать умеют, ну так князя просчитать легче.

Столько вариантов для того, чтобы у людей был выбор, перед игрой можно договариваться, как он будет ходить. Кому-то понравится одно, другим другое. Мне больше всего нравится вариант, где по прямой он ходит полностью, а по диагоналям на две клетки.

Князем можно поставить мат одному королю, при поддержке своего короля.

Начальная позиция на доске более уравновешена, королю уже не поставить легко мат в дебюте, т. к. фланги фактически равноценны. Он становится действительно королём, находится в центре доски.

Рокировка в обе стороны длинная, король ставится в ладье, а ладья переносится за короля. Впрочем, можно рассмотреть и вариант коротких рокировок.

Появляется масса новых стратегий, можно писать новые учебники шахмат Smile В классических шахматах уже почти всё известно многим людям, они выучили наизусть партии и дебюты, отточили до совершенства свои стратегии. А здесь всё надо разрабатывать заново, причем, это не что-то сильно сложное и не что-то слишком большое, это увеличение всего лишь на одну вертикаль и одну фигуру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Специалист
 


Зарегистрирован: 19.07.2008


Сообщение Заголовок сообщения: Российский шахматный форум  




Не нравится видеть рекламу? Выход есть! Зарегистрируйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Банных Валерий



Зарегистрирован: 26.01.2019
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Сб Янв 26, 2019 13:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пащемута не могу вставить картинки, форум не даёт или делаю что не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владислав_5



Зарегистрирован: 01.02.2019
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вс Фев 03, 2019 13:15    Заголовок сообщения: Re: Новые шахматы Chesston, доска 9*8 Ответить с цитатой

Банных Валерий писал(а):
В начале 2018 года разработал новый вариант игры в шахматы. Сам я люблю шахматы, периодически сражаюсь с компьютером, и что-то как-то однажды мне захотелось некоторого увеличения доски, классическая показалась тесновата. Начал изучать, что люди придумали на эту тему.

Начал думать, много думать, экспериментировал над разными досками и фигурами, расстановкой фигур на доске, их ходами.

Самый известный вариант, это шахматы Капабланки на доске 10*8. Соорудил её, поиграл, понял, что доска слишком большая, следовательно, доски еще большего размера точно не годятся, игра становится нединамичной, затянутой, огромное количество фигур. В шахматах Капабланки новые фигуры ходят мегасложно: конь и ладья, конь и слон. Тут коня-то сложно просчитать, самая такая подленькая фигура, а здесь вообще какие-то монстры.

В итоге пришёл к доске 9*8 и одной дополнительной фигуре + пешка. Назвал фигуру Князь. Располагается на вертикали G.

Ходит эта фигура не очень сложно, просчитать ходы возможно довольно легко. Она может ходить как король и слон,
либо как король и ладья,
либо по диагонали только на две клетки и на все по прямой
либо по диагонали на все клетки и на две по прямой.

Т. е. по сути это усеченный ферзь. Я смотрел другие варианты ходов, которые выдумали люди для новых фигур в разных вариантах шахмат, так там как только фигуры не ходят: и прыгают, и на две туда, потом буквой зю обратно и т. д. Что-то очень сложное, что просчитать голову сломаешь. Моя же фигура ходит в старой доброй логике шахмат, ферзя все просчитывать умеют, ну так князя просчитать легче.

Столько вариантов для того, чтобы у людей был выбор, перед игрой можно договариваться, как он будет ходить. Кому-то понравится одно, другим другое. Мне больше всего нравится вариант, где по прямой он ходит полностью, а по диагоналям на две клетки.

Князем можно поставить мат одному королю, при поддержке своего короля.

Начальная позиция на доске более уравновешена, королю уже не поставить легко мат в дебюте, т. к. фланги фактически равноценны. Он становится действительно королём, находится в центре доски.

Рокировка в обе стороны длинная, король ставится в ладье, а ладья переносится за короля. Впрочем, можно рассмотреть и вариант коротких рокировок.

Появляется масса новых стратегий, можно писать новые учебники шахмат Smile В классических шахматах уже почти всё известно многим людям, они выучили наизусть партии и дебюты, отточили до совершенства свои стратегии. А здесь всё надо разрабатывать заново, причем, это не что-то сильно сложное и не что-то слишком большое, это увеличение всего лишь на одну вертикаль и одну фигуру.


Мне было бы интересно опробовать доску 9*9. При традиционной расстановке фигур - белые занимают 1 и 2 горизонтали, черные - 9 и 8. Смысл в том, что при добавлении лишней вертикали - убирается раннее взаимодействие фигур. в классических шахмат "сцепка" противников начинается зачастую со второго хода - NF3 в открытых началах или даже с первого - 1. е4. d5. При добавлении лишней вертикали увеличивается расстояние между сторонами и есть возможность более спокойно заниматься дебютным построением.

При чем не факт, что это сделает шахматы более спокойной, позиционно-закрытой игрой, потому как к середине партии позиция все равно может обостриться и заиграть всеми своими комбинационно-тактическими красками. Но именно начало было бы более спокойным, возможно это уменьшит "цену" дебютной неточности и снизит роль дебютной теории. Соответственное и привычные гамбиты летят в топку (хорошо это или нет - дело вкуса).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Банных Валерий



Зарегистрирован: 26.01.2019
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Вс Фев 03, 2019 13:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При доске 9*9 слишком много клеток, доска большая, игра затянется. Доска 9*8 увеличивает игру, а 9*9 еще больше. Про другие доски даже и не говорю. В дебюте да, нет быстрого соприкосновения фигур, это плюс, но зато в конце попробуй-ка дошагать каким-нибудь коником туда или сюда - долго очень.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владислав_5



Зарегистрирован: 01.02.2019
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вс Фев 03, 2019 13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Банных Валерий писал(а):
При доске 9*9 слишком много клеток, доска большая, игра затянется. Доска 9*8 увеличивает игру, а 9*9 еще больше. Про другие доски даже и не говорю. В дебюте да, нет быстрого соприкосновения фигур, это плюс, но зато в конце попробуй-ка дошагать каким-нибудь коником туда или сюда - долго очень.


Согласен, игра будет чуть длиннее в плане количества ходов, но не в плане потраченного времени - этот момент регулируется шахматными часами.
Также, указанный Вами момент несколько компенсируется тем, что со временем игроки наработают типичные дебютные расстановки. То есть, дебютная теория таки будет. но, возможно, дебютная ошибка не будет носить такого острого трагического характера, как это имеет место сейчас. Если сделать такую игру немного рэндомной в плане начальных расстановок- то совсем будет весело. Но только не как в шахматах фишера - 960 расстановок, а выбрать несколько наиболее "играбельных".
Что-то подобное - японские шахматы - сёги. Там как раз доска 9 на 9 и в начале игры (как правило, но не всегда) стороны более менее спокойно расставляются, и не особо лезут друг на друга, а вот потом начинается очень крутая тактическая рубка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Российский шахматный форум -> Новые виды шахмат Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы